Tiedote ylläpidolta:

Elektroniikkafoorumi sulkeutuu tietoturva ongelmien takia.
Käyttäjien tietoja (yv:t, sähköpostiosoite ja salasanan hash) on saattanut vuotaa vääriin käsiin.

Foorumi on asettettu vain luku tilaan. Vanhoja keskusteluja voi lukea palvelinsopimuksen päättymiseen asti.
Tietokannasta on poistettu kaikki salasanat, sähköpostiosoitteet ja yksityisviestit.

Jos haluat saada omat yksityisviestisi, lähetä sähköpostia yllapito@elektroniikkafoorumi.com
samasta sähköpostista mikä oli foorumin tiedoissa niin voin kaivella niitä varmuuskopioista.

Mielenkiintoni foorumin ylläpitoon on viime vuosina ollut vähäistä jo muutenkin joten tähän on hyvä lopettaa.
Kiitokset kaikille käyttäjilla ja pahoittelut mahdollisista ongelmista.

Päivitys: Näyttäisi siltä että mahdollinen vuoto koski vanhaa phpBB2 tietokantaa,
joten helmikuuta 2012 uudemmat tiedot pitäisi olla turvassa.

-Lahha
yllapito@elektroniikkafoorumi.com


0-10V JÄNNITE NTC ARVOKSI?

Keskustelua analogielektroniikasta

Valvoja: Moderaattorit


Jäsen
Jäsen
Viestit: 148
Liittynyt: Pe Marras 18, 2011 8:19
ViestiLähetetty: Ke Helmi 01, 2012 17:16
Voisiko helpoin olla tuo led/ldr tyyppinen viritys http://www.instructables.com/id/Make-a- ... nd-Use-It/
Jänniteen skaalaus vaan sopivaksi oparilla.

Jäsen
Jäsen
Viestit: 87
Liittynyt: La Helmi 05, 2011 14:40
ViestiLähetetty: Ke Helmi 01, 2012 18:39
Nyt on tarpeet ja ohjeet jotenkin kaukana puolivälistä, jossa niitä voisi alkaa yhdistelemään. Onko tarkoitus saada käsikäyttöinen vai jonkinsortin automatisoitu vastuksen muutos?

Tuo LED-LDR yhdistelmä on aika hauska, mutta kuinka käy pitkällä aikavälillä, onko lämpötiloilla vaikutusta, mikä tarkkailee ja antaa feedbackia kun arvot muuttuvat? Mikä ohjaa LEDiä? Onko olemassa LDR jolla tuo tarvittava alue katetaan?

Voisiko ntc hieman valottaa taustaa, mistä koko ruljanssi alkoi? Olisiko muita lähestymistapoja olemassa?

Kari
Espoo, Finland

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 400
Liittynyt: Pe Maalis 06, 2009 18:23
ViestiLähetetty: Ke Helmi 01, 2012 19:40
GaryP kirjoitti:Kerran vielä; millä aiot sitä ohjata? Se on varmaankin, katsomatta arvaan, I2C-väyläinen.

Onko sinulla jo mikrokontrolleri valittuna? Arduino tai jokin muu?

Kari


Ei ole I2C-väyläinen, vaan ihan up/down-ohjauksella oleva digipotikka. Jos katsot tuota linkkiä, niin huomaat ettei siihen tarvitse kontrolleria ohjaamaan. Kahden digipotikan lisäksi näyttäisi tarvitsevan yhden komparaattorin, ja jonkun millä saa sopivaa pulssia, veikkaan että 555-timerilla onnistuu.

Tuossa tulee vaan se ongelma, että sopivin resistanssi olisi tuolle potikalle 50kohm, joka menee yli tuosta 32kohm mitä olit määritellyt. Eli 10V olisi ulostulossa 0ohm, ja 0V taas olisi 50kohm. En noita oumanneja tunne sen paremmin, olisiko tuo silti käytettävissä noilla vastusarvoilla?

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Ke Helmi 01, 2012 8:44
ViestiLähetetty: Ke Helmi 01, 2012 19:48
GaryP kirjoitti:Nyt on tarpeet ja ohjeet jotenkin kaukana puolivälistä, jossa niitä voisi alkaa yhdistelemään. Onko tarkoitus saada käsikäyttöinen vai jonkinsortin automatisoitu vastuksen muutos?

Tuo LED-LDR yhdistelmä on aika hauska, mutta kuinka käy pitkällä aikavälillä, onko lämpötiloilla vaikutusta, mikä tarkkailee ja antaa feedbackia kun arvot muuttuvat? Mikä ohjaa LEDiä? Onko olemassa LDR jolla tuo tarvittava alue katetaan?

Voisiko ntc hieman valottaa taustaa, mistä koko ruljanssi alkoi? Olisiko muita lähestymistapoja olemassa?

Kari


siis aivan "automaattisesti" muuttaa 0-10v anturin tieto vastaamaan ntc10 anturin arvoja. muunnos toisinpäin olisikin helpompi.

eli lyhyesti mitä haetaan käytössäni 0-10v signaali anturilta
tarvitsen siitä muutoksen vastaamaan ntc10 anturin resistanssia

sisään 0-10v ulos ntc10k
------------ -------------
0V -> 32kΩ
10v -> 680Ω
ja lineaarisesti siltä väliltä, yksinkertaisemmin en enää osaa selittää

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 400
Liittynyt: Pe Maalis 06, 2009 18:23
ViestiLähetetty: Ke Helmi 01, 2012 19:56
L18 kirjoitti:
GaryP kirjoitti:Kerran vielä; millä aiot sitä ohjata? Se on varmaankin, katsomatta arvaan, I2C-väyläinen.

Onko sinulla jo mikrokontrolleri valittuna? Arduino tai jokin muu?

Kari


Ei ole I2C-väyläinen, vaan ihan up/down-ohjauksella oleva digipotikka. Jos katsot tuota linkkiä, niin huomaat ettei siihen tarvitse kontrolleria ohjaamaan. Kahden digipotikan lisäksi näyttäisi tarvitsevan yhden komparaattorin, ja jonkun millä saa sopivaa pulssia, veikkaan että 555-timerilla onnistuu.

Tuossa tulee vaan se ongelma, että sopivin resistanssi olisi tuolle potikalle 50kohm, joka menee yli tuosta 32kohm mitä olit määritellyt. Eli 10V olisi ulostulossa 0ohm, ja 0V taas olisi 50kohm. En noita oumanneja tunne sen paremmin, olisiko tuo silti käytettävissä noilla vastusarvoilla?


Hmm, tarkemmin ajateltuna tuon 0-10V voisi kyllä skaalata vielä yhdellä oparilla niin, että ulostulo olisi tuolla 32kohm - 680ohm välillä.

Tämä systeemi tarvitsisi sitten kyllä jonkun vaikka +12V käyttöjännitteen, onko sellainen mahdollinen?

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Ke Helmi 01, 2012 8:44
ViestiLähetetty: Ke Helmi 01, 2012 20:03
L18 kirjoitti:
L18 kirjoitti:
GaryP kirjoitti:Kerran vielä; millä aiot sitä ohjata? Se on varmaankin, katsomatta arvaan, I2C-väyläinen.

Onko sinulla jo mikrokontrolleri valittuna? Arduino tai jokin muu?

Kari


Ei ole I2C-väyläinen, vaan ihan up/down-ohjauksella oleva digipotikka. Jos katsot tuota linkkiä, niin huomaat ettei siihen tarvitse kontrolleria ohjaamaan. Kahden digipotikan lisäksi näyttäisi tarvitsevan yhden komparaattorin, ja jonkun millä saa sopivaa pulssia, veikkaan että 555-timerilla onnistuu.

Tuossa tulee vaan se ongelma, että sopivin resistanssi olisi tuolle potikalle 50kohm, joka menee yli tuosta 32kohm mitä olit määritellyt. Eli 10V olisi ulostulossa 0ohm, ja 0V taas olisi 50kohm. En noita oumanneja tunne sen paremmin, olisiko tuo silti käytettävissä noilla vastusarvoilla?


Hmm, tarkemmin ajateltuna tuon 0-10V voisi kyllä skaalata vielä yhdellä oparilla niin, että ulostulo olisi tuolla 32kohm - 680ohm välillä.

Tämä systeemi tarvitsisi sitten kyllä jonkun vaikka +12V käyttöjännitteen, onko sellainen mahdollinen?


käytössä 24v ja 12v suoraan liittimistä että ei ongelma



http://www.produal.fi/FI/Tuotteet/Mitta ... LH%20100-N


tuossa mittari jonka tieto pitäisi saada ryöstettyä ntc10k arvoa ymmärtävälle laitteelle

vastusarvo voisi olla myös 0v arvolla 50kΩ, ei sinänsä haittaa toimintaa
ainoastaan asteikon lukeminen hankaloittuisi, tuolla arvolla rh luku näkyisi lukuina -10%->100%, eli ei iso heitto sinänsä

ja jos nyt yhtään oikein laskin niin päästään n. 90kΩ vastuksella rinnankytkettynä täysin riittävään tarkkuuteen tuolla 50kΩ viritelmällä?
asteikon saisi täsmäämään melko hyvin. Vastus vielä sarjaan niin korjataan 10v 0Ω-->0.68kΩ..

tuolta löytyy vastus arvot ja siitä vain 0-100 asteen väli merkitsee ja anturin ntc10 arvot
http://www.produal.fi/folders/Files/Tau ... istics.pdf

Jäsen
Jäsen
Viestit: 87
Liittynyt: La Helmi 05, 2011 14:40
ViestiLähetetty: Ke Helmi 01, 2012 21:31
ntc kirjoitti:siis aivan "automaattisesti" muuttaa 0-10v anturin tieto vastaamaan ntc10 anturin arvoja. muunnos toisinpäin olisikin helpompi.

eli lyhyesti mitä haetaan käytössäni 0-10v signaali anturilta
tarvitsen siitä muutoksen vastaamaan ntc10 anturin resistanssia

sisään 0-10v ulos ntc10k
------------ -------------
0V -> 32kΩ
10v -> 680Ω
ja lineaarisesti siltä väliltä, yksinkertaisemmin en enää osaa selittää


Katsos kun nyt muutit meininkiä jo aika paljon. Alkuperäiset arvosi olivat:
sisään ulos
0V = 32kΩ
5v = 3.6kΩ
10v = 680Ω

Eli ei lineaarinen, tuo olisi vaatinut vähän älyä muunnokseen. Siksi oletin että lähdet mikrokontrolleri mielessä väkertämään.

Kari
Espoo, Finland

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Ke Helmi 01, 2012 8:44
ViestiLähetetty: Ke Helmi 01, 2012 22:22
GaryP kirjoitti:
ntc kirjoitti:siis aivan "automaattisesti" muuttaa 0-10v anturin tieto vastaamaan ntc10 anturin arvoja. muunnos toisinpäin olisikin helpompi.

eli lyhyesti mitä haetaan käytössäni 0-10v signaali anturilta
tarvitsen siitä muutoksen vastaamaan ntc10 anturin resistanssia

sisään 0-10v ulos ntc10k
------------ -------------
0V -> 32kΩ
10v -> 680Ω
ja lineaarisesti siltä väliltä, yksinkertaisemmin en enää osaa selittää


Katsos kun nyt muutit meininkiä jo aika paljon. Alkuperäiset arvosi olivat:
sisään ulos
0V = 32kΩ
5v = 3.6kΩ
10v = 680Ω

Eli ei lineaarinen, tuo olisi vaatinut vähän älyä muunnokseen. Siksi oletin että lähdet mikrokontrolleri mielessä väkertämään.

Kari


totta unohdetaan tuo 5v alue, Ni 1000 LG anturia ymmärtävä laite olisi ollut sopiva tuohon lineaarisena halutulla alueella. ntc10 ei sitä tosiaan ole.

siinä muuttuu tilanne niin että 0v jännitteellä vastusarvo saisi todellakin olla mielellään mahdollisimman iso mieluiten 680kΩ. ja 10v arvo saisi jo olla lähellä 0Ω
hyvä että huomasit tuon.

taitaa mennä tuo alkuperäinen liian vaikeaksi toteuttaa:


0v 32 660Ω
0.5v 25 400Ω
1v 19 900Ω
1.5v 15 710Ω
2v 12 490Ω
2.5v 10 000Ω
3v 8 055Ω
3.5v 6 531Ω
4v 5 325Ω
4.5v 4 368Ω
5v 3 602Ω
5.5v 2 987Ω
6 2 488Ω
6.5v 2 084Ω
7v 1 753Ω
7.5v 1 482Ω
8v 1 257Ω
8.5v 1 072Ω
9v 917,4Ω
9.5v 788,2Ω
10v 679,8Ω

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 400
Liittynyt: Pe Maalis 06, 2009 18:23
ViestiLähetetty: To Helmi 02, 2012 7:30
Löytyykö jostain netin syövereistä speksejä tai jotain datasheettiä, käyttöohjetta tuolle Oumanin säätimelle? Mikä malli se on?

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Ke Helmi 01, 2012 8:44
ViestiLähetetty: To Helmi 02, 2012 9:26
L18 kirjoitti:Löytyykö jostain netin syövereistä speksejä tai jotain datasheettiä, käyttöohjetta tuolle Oumanin säätimelle? Mikä malli se on?


heikosti löytyy tietoa, vanha malli eh-800, uudemmat osaisi suoraan nuo 0-10v anturit, kannattaa katsoa ennemmin laajennus yksikön exu-800 tietoja jossa kaksi ylimääräistä mittaus kanavaa joista toinen olisi vapaa tähäntarkoitukseen. tehtaalta koitin kysellä onko oikeasti niin ettei osaa tulkita kuin ntc10 kanavia myöskään exu-800 kautta, itse laite on aivan varmasti pelkkä ntc10.

vastaus tulikin:

Kanavat on NTC10 mittakanavia.
T. Ouman Oy

Jäsen
Jäsen
Viestit: 76
Liittynyt: Ma Tammi 30, 2012 20:52
ViestiLähetetty: To Helmi 02, 2012 12:24
Tuli tässä mieleen, että mites toi kosteusmittari itessään. Muuttaako se kentien anturilta saaman resistiivisen tiedon jännitteeksi? Saisko sitä modaamalla mitään aikaseks?

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Ke Helmi 01, 2012 8:44
ViestiLähetetty: To Helmi 02, 2012 12:37
mraussi kirjoitti:Tuli tässä mieleen, että mites toi kosteusmittari itessään. Muuttaako se kentien anturilta saaman resistiivisen tiedon jännitteeksi? Saisko sitä modaamalla mitään aikaseks?


mielessä on käynnyt mutta luulisi silloin olevan valmiiksi antureissa ntc lähdöt, anturi elementti tosiaan antaa jännitteen joka mittarissa muutetaan 0-10v skaalaan

voihan asiaa tutkia jos sellainen kosteusanturi olisi olemassa joka sisältäisi tuon mahdollisuuden, tietysti kun vanhaa järjestelmää muutetaan niin mitää sika kalliitta ratkaisuja ei enää tehdä,mennään pääsääntöisesti niillä laitteilla jotka jo on olemassa.

http://www.samyoungsnc.com/products/syh_1.pdf

tuollainen tuli vastaan
eli nyt vaan pitäisi löytää parhaiten ntc10 arvoja vastaava anturi

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Ke Helmi 01, 2012 8:44
ViestiLähetetty: Ma Helmi 06, 2012 3:10
ntc kirjoitti:
mraussi kirjoitti:Tuli tässä mieleen, että mites toi kosteusmittari itessään. Muuttaako se kentien anturilta saaman resistiivisen tiedon jännitteeksi? Saisko sitä modaamalla mitään aikaseks?


mielessä on käynnyt mutta luulisi silloin olevan valmiiksi antureissa ntc lähdöt, anturi elementti tosiaan antaa jännitteen joka mittarissa muutetaan 0-10v skaalaan

voihan asiaa tutkia jos sellainen kosteusanturi olisi olemassa joka sisältäisi tuon mahdollisuuden, tietysti kun vanhaa järjestelmää muutetaan niin mitää sika kalliitta ratkaisuja ei enää tehdä,mennään pääsääntöisesti niillä laitteilla jotka jo on olemassa.

http://www.samyoungsnc.com/products/syh_1.pdf

tuollainen tuli vastaan
eli nyt vaan pitäisi löytää parhaiten ntc10 arvoja vastaava anturi



tuon resistiivisen anturin voikin sitten unhohtaa, arvot ovat eri planeetalta..

suunnittelu uusiksi ja idean pohjaksi logaritminen digipotikka

maxim DS1882 ja PIC12F683, olisi mielessä mutta tuo toteutus..
ic2 ei ole kovin tuttua ja pic piirin ohjelmointilaitekin löytyy mutta mutta..

0-10v ohjaus logaritmiselle 40 tai 45 kilon digipotikalle on nyt sitten haussa kytkennäksi asti tavalla tai toisella.

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 400
Liittynyt: Pe Maalis 06, 2009 18:23
ViestiLähetetty: Ma Helmi 06, 2012 7:41
Ehkä valitsisin piciksi jonkun missä on jo valmiiksi rautapohjaisena tuo i2c, kuten 12F1840, jos haluat 12-sarjan piirin.
Mikrokontrollerilla asia tietty helpottuu aika paljon. :)

Uusi jäsen
Uusi jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Ke Helmi 01, 2012 8:44
ViestiLähetetty: Ma Helmi 06, 2012 12:21
L18 kirjoitti:Ehkä valitsisin piciksi jonkun missä on jo valmiiksi rautapohjaisena tuo i2c, kuten 12F1840, jos haluat 12-sarjan piirin.
Mikrokontrollerilla asia tietty helpottuu aika paljon. :)


ei väliä millä ohjaa, helpoin tapa vaan 0-10v käyttöön. ymmärtääkseni tuo säätö tapahtuu lineaarisena esimerkkinä ROUT (kΩ) = (50 (kΩ)/VCC) × Input Voltage, tosin tarkoitus on kokeilla logaritmisella potikalla tulosta. 10V ohjaus pitäsi viekä tiputtaa vastaamaan 5v tasoon.??
EdellinenSeuraava

Paluu Analogiaelektroniikka

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron