Tiedote ylläpidolta:

Elektroniikkafoorumi sulkeutuu tietoturva ongelmien takia.
Käyttäjien tietoja (yv:t, sähköpostiosoite ja salasanan hash) on saattanut vuotaa vääriin käsiin.

Foorumi on asettettu vain luku tilaan. Vanhoja keskusteluja voi lukea palvelinsopimuksen päättymiseen asti.
Tietokannasta on poistettu kaikki salasanat, sähköpostiosoitteet ja yksityisviestit.

Jos haluat saada omat yksityisviestisi, lähetä sähköpostia yllapito@elektroniikkafoorumi.com
samasta sähköpostista mikä oli foorumin tiedoissa niin voin kaivella niitä varmuuskopioista.

Mielenkiintoni foorumin ylläpitoon on viime vuosina ollut vähäistä jo muutenkin joten tähän on hyvä lopettaa.
Kiitokset kaikille käyttäjilla ja pahoittelut mahdollisista ongelmista.

Päivitys: Näyttäisi siltä että mahdollinen vuoto koski vanhaa phpBB2 tietokantaa,
joten helmikuuta 2012 uudemmat tiedot pitäisi olla turvassa.

-Lahha
yllapito@elektroniikkafoorumi.com


Auton lämmitys - virrankulutus

Keskustelua verkkovirtakytkennöistä

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Jäsen
Jäsen
Viestit: 62
Liittynyt: Pe Heinä 29, 2011 23:00
ViestiLähetetty: La Joulu 29, 2012 19:01
Hei!
Osaisko joku heittää arviota, että kuinka paljon pitäisi varata virrankestoa releeseen, jotta sillä voitaisiin ohjata normaalia auton lohko- ja sisätilanlämmitintä? Riittääkö joku 15A?
Tämmönen?

Vempele, jonka ajattelin tehdä, on tollanen älyluurilla ohjattava kellokytkin, ainakin nyt alkuun ihan USB-liitännällä. Eihän noi perus kellokytkimet kaupassa maksaa kuin sen 3 euroa, mutta aina on kiva värkätä kaiken näköistä.

Tollanen muuntaja sinne:
http://www.tme.eu/fi/details/tez2_d_12-12v/piirilevymuuntajat/breve-tufvassons/tez-20d-23012-12v/#
Ja sitten joku sopeva atmelli kylkeen, niin eiköhän niillä pärjättäisi. :)

Edit. varmaan joutuu sitten heittää tohon releen ja prossun väliin joku BC639 tai vastaa, ja pari vastusta, kun toi vaati sen 72mA kytkemiseen ja prossu antaa sen 40mA. En tiedä sitten auttaisko, jos tyyliin heittäis kaks porttia rinnan, mutta varmaan turvallisempaa laittaa trankku väliin?

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 595
Liittynyt: La Marras 12, 2011 14:56
ViestiLähetetty: La Joulu 29, 2012 22:03
No, lohkolämppärit on yleensä vain 500 wattisia, mutta sisätilalämppäreissä on sitten jo hajontaa. mutta kyllä 15A rele pitäis riittää.

Ja tottakai relettä ohjataan trankulla. Ja laitetaan vielä suojadiodi kelan rinnalle. Minä ainakin tekisin niin, riippumatta siitä, riittäsikö prossun antovirta vai ei. Eikä siihen tartte kun yhden 10k vastuksen trankun kannalle.

Jäsen
Jäsen
Viestit: 148
Liittynyt: Pe Marras 18, 2011 8:19
ViestiLähetetty: Su Joulu 30, 2012 0:50
Niksa kirjoitti:...älyluurilla ohjattava kellokytkin, ainakin nyt alkuun ihan USB-liitännällä.

Tätä kohtaa en ihan ymmärtänyt. Mikä liitetään USB:lla ja mihin?
Selvennä hieman kokonaisuutta niin voidaan heitellä ideoita.
Avatar
Jäsen
Jäsen
Viestit: 62
Liittynyt: Pe Heinä 29, 2011 23:00
ViestiLähetetty: Su Joulu 30, 2012 2:22
Okei, kiitos! :)

Joo tuo diodi on kyllä varmasti ihan paikallaan. Eiku mietin vain, että jos toi tarvitsee alasveto vastuksen siihen i/o portin ja trankun kannan välille, mutta tää on vaan tällänen mutu.

Jees, elikkä elikkä.. Siis Androidille softa, jossa voi määritellä vaikkapa kytkentä- ja poiskytkentäajan. Sitä USB:tä ajattelin siksi, että se kytkeä luuriin ja voitais sitä kautta heittää ne ajat sinne kellokytkimelle. Sitten se vaatii varmasti jonkun reaaliaikakellon pattereineen sinne, jotta se pysyy ajassaan.

Vanhempi jäsen
Vanhempi jäsen
Viestit: 595
Liittynyt: La Marras 12, 2011 14:56
ViestiLähetetty: Su Joulu 30, 2012 3:35
Jaa, oletkin vielä noin kaukana maalista. Ehkä ei vielä kannata laakasta. :D
Mutta onhan se talvi vuodenkin päästä, ikävä kyllä.

Jäsen
Jäsen
Viestit: 148
Liittynyt: Pe Marras 18, 2011 8:19
ViestiLähetetty: Su Joulu 30, 2012 10:13
Niksa kirjoitti:Jees, elikkä elikkä.. Siis Androidille softa, jossa voi määritellä vaikkapa kytkentä- ja poiskytkentäajan. Sitä USB:tä ajattelin siksi, että se kytkeä luuriin ja voitais sitä kautta heittää ne ajat sinne kellokytkimelle. Sitten se vaatii varmasti jonkun reaaliaikakellon pattereineen sinne, jotta se pysyy ajassaan.

Tätä vähän pelkäsinkin :)
Ongelmana vaan on se että ymmärtääkseni puhelin ei osaa toimia USB-hostina eli sillä ei voi lähettää dataa eikä ohjata mitään. Tietokoneeseen kytkettynä tietokone toimii isäntänä ja hoitaa liikenteen.

Sähkökatkosten varalle tosiaan tarvitaan kellon paristovarmennus ja se on helppoa viritellä prossun kaveriksi vaikka DS1302:lla.

Ehkä käyttöliittymäksi kannattaisi kehitellä ihan vaan LCD-näyttö ja tarvittavat näppäimet. Jos se tuntuu liian iisiltä niin voithan väkertää systeemiin jonkun bluetooth-modulin ja koodaat sopivan softan androidille. Tai sitten kytket vempaimesi verkkoon ENC28J60-modulin avulla ja koodaat mikrokontrolleriin webbiserverin käyttöliittymäksi jota voit sitten ohjata vaikka sillä kännykällä tai tietokoneella. Sitten on olemassa erilaisia RF-moduleita joilla voit siirtää käyttöliittymän erilliseeen kaukosäätimeen tms.

Mahdollisuuksia on monia ja vain omat taidot ovat rajana.
Tämä talvi kannattaa vielä kuitenkin ajastella niillä kaupan ajastimilla sillä kuten Jussi sanoi niin matkaa on vielä paljon.
Avatar
Jäsen
Jäsen
Viestit: 62
Liittynyt: Pe Heinä 29, 2011 23:00
ViestiLähetetty: Su Joulu 30, 2012 14:57
Aivan. En tiennytkään, että luurilla ei voi ohjata USB-porttia.
Tuo LCD-näyttö kyllä kävi mielessä, mutta kun rupesin miettimään sen pakkasen kestoa(en tarkistanut, oletin), tuli mieleen tuo idea. Täytynee tutkiskella nuita speksejä ja sitten tuota bluethoot moduulia.

Edit.
Esim. TME:ltä löytyy maksimissaan -20°C kestäviä LCD-näyttöjä, ja se on vähän turhan vähän. Sais olla vähintään -30°C tai -35°C.
http://www.tme.eu/fi/details/dem16216syh-ly/alfanumeeriset-led-naytot/display-elektronik/#

Atmellilla taitanee olla aikauseassa se -40°C.
Tässä vois olla vahva ehdokas rtc:ksi:
http://www.tme.eu/fi/details/ds1302zn+/rtc-piirit/maxim-dallas/#

Tosin vois katsella myös nuita I2C-väylän reaaliaikakelloa.
Joku tällänen ehkä:
http://www.tme.eu/fi/details/pcf8583tsmd/mikropiirit-i2c-kayttoliittyma/nxp/pcf8583tf5112/#

Ei taida oikein onnistua verkkokaapelilla. Sais melkein olla Wi-Fi jos verkon kautta aikois.

Löyty tällainen bluetooth moduuli:
https://www.sparkfun.com/products/10269
Mitäs sanotte?
Tuolla kaiketi onnistuu kaksi suuntainen yhteys, mutta onnistuuko se puhelimella?
Kallishan tuo on,mutta..

Kokenut jäsen
Kokenut jäsen
Viestit: 200
Liittynyt: La Loka 17, 2009 1:44
ViestiLähetetty: Su Joulu 30, 2012 19:54
Vaikuttaa siltä, että olet menossa perse edellä puuhun. Pitää opetella ensin sähkötekniikkaa ja ohjelmointitaidot. Sitten pitää suunnitella mitä tehdään. Lopuksi voi katsella, mitä komponenttaja tarvitaan. Nuo katselemasi komponentit ovat pahasti wanhentuneita, siinä vaiheessa kun tarvittavat taidot on omaksuttu.
Avatar
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 597
Liittynyt: Su Tammi 28, 2007 14:31
ViestiLähetetty: Su Joulu 30, 2012 20:23
Koska kyse on verkkovirtaan kytkettävästä laitteesta ja lisäksi EX luokitellussa tilassa kuinka meinasit hoitaa sen laillisesti?

Guru
Guru
Viestit: 636
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2007 10:23
ViestiLähetetty: Su Joulu 30, 2012 22:55
Jos haluat ohjata vempaintas puhelimella, niin miksi et tees iitä tekstiviestiohjattavaa?

Kehitys kitti testausta varten:

http://www.ebay.com/itm/GSM-SIEMENS-TC3 ... 3a7c32bb95

Ohjelman pätkää SMS:ien käsittelyyn

http://www.activexperts.com/hardware/gs ... menstc35t/
Avatar
Jäsen
Jäsen
Viestit: 62
Liittynyt: Pe Heinä 29, 2011 23:00
ViestiLähetetty: Su Joulu 30, 2012 23:35
Duunari kirjoitti:Koska kyse on verkkovirtaan kytkettävästä laitteesta ja lisäksi EX luokitellussa tilassa kuinka meinasit hoitaa sen laillisesti?

Mitenkähän, onko laillista tehdä koulussa opettajan valvonna alla?

htwt kirjoitti:Vaikuttaa siltä, että olet menossa perse edellä puuhun. Pitää opetella ensin sähkötekniikkaa ja ohjelmointitaidot. Sitten pitää suunnitella mitä tehdään. Lopuksi voi katsella, mitä komponenttaja tarvitaan. Nuo katselemasi komponentit ovat pahasti wanhentuneita, siinä vaiheessa kun tarvittavat taidot on omaksuttu.

Perustelut?

Raimo:
Voin vähän katsella tuota sms-tekniikaakin, jos se ei kovin vaikealta vaikuta, niin ehkä sekin sopisi.
Avatar
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 597
Liittynyt: Su Tammi 28, 2007 14:31
ViestiLähetetty: Ma Joulu 31, 2012 0:28
Niksa kirjoitti:Mitenkähän, onko laillista tehdä koulussa opettajan valvonna alla?


Jos opettajalla on oikeudet tehdä, ja osaa vaatia sen oikein niin mikä ettei.

En näe mitenkään mahdolliseksi että ainakaan moottoritilassa käytetään mitään muuta kuin defa/calix/jne ex tyyppihyväksyttyjä panssaroituja osia. Toisaalta noiden hyväksyntä raukeaa jos niitä muutetaan mitenkään joten...

Kokenut jäsen
Kokenut jäsen
Viestit: 200
Liittynyt: La Loka 17, 2009 1:44
ViestiLähetetty: Ma Joulu 31, 2012 1:20
Niksa kirjoitti:
htwt kirjoitti:Vaikuttaa siltä, että olet menossa perse edellä puuhun. Pitää opetella ensin sähkötekniikkaa ja ohjelmointitaidot. Sitten pitää suunnitella mitä tehdään. Lopuksi voi katsella, mitä komponenttaja tarvitaan. Nuo katselemasi komponentit ovat pahasti wanhentuneita, siinä vaiheessa kun tarvittavat taidot on omaksuttu.


Perustelut?


Ei ollut tarkoitus masentaa tai tyrmätä projektia. Päättelin kysymyksistäsi osaamisesi tason ja yritin tuoda realismia keskusteluun. Projektisi ei ole sieltä helpoimmasta päästä.

Jos C koodaus on hanskassa, niin lähtisin tekemään tuota esim. Rasberry Pi:llä. Vai onko sinulla kokemusta laitetason ohjelmoinnista? Sittenhän vain taivas on kattona.

Jos laitteen kasaa yksittäisitä komponenteista lähtien, niin pitää vähän tuntea piirianalysointitapoja.

Kirjavinkki: http://kirjakauppa.yliopistopaino.fi/pr ... php?p=4445

Jäsen
Jäsen
Viestit: 66
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2012 21:08
ViestiLähetetty: To Tammi 03, 2013 10:05
Duunari kirjoitti:Koska kyse on verkkovirtaan kytkettävästä laitteesta ja lisäksi EX luokitellussa tilassa kuinka meinasit hoitaa sen laillisesti?


Onko auton sisätila tai lämmitystolppa tosiaan ATEX-luokiteltu? Enpä tiennytkään...
Avatar
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 597
Liittynyt: Su Tammi 28, 2007 14:31
ViestiLähetetty: To Tammi 03, 2013 16:11
Moottoritila luonnollisesti jossa voi olla höyrystynyttä polttoainetta. Lisäksi kaapeilessa tulee olla armeeraus eli panssari.
Pari muuta standardia ja hyväksyntää mainitakseni jotka noista löytyy:
SS 433 07 90, EN 60 335-1, EN 60309-1/ 2 (1992), CENELEC HD 22, CEE 7, EN 50 081-1 (1992), EN 50 082 (1995)

Itse tekisin tuon niin että nokalta moottoritilan kautta rintapellistä auton sisään esim Defan kaapeleilla.
Väliin boksi jossa on tuleva ja lähtevä defan liitin ja mahdollisesti myös sisäpistokkeelle yksi lähtö.
Ja siitä takaisin toinen kaapeli moottoritilaan lohkolle.

Näin ainakin teoriassa tällä "kipeällä alueella" on sinne tyyppihyväkstyt asennukset ja johtoihin ei tarvitse tehdä muutoksia.
En ota valmistajan puolesta kantaa miten sitten sen hyväksynnät jos välissä on "omatekoinen laite"...
Ainakaan vakuutustarkastajalla ei pitäisi olla nokan koputtamista kun tämä "omaan käyttöön valmistettu laite" on asetusten mukainen.

Tätä se sähkötyö on lakiviidakossa, mikäli tuho tulee ja ennakkotapausta ei löydy niin lopulliset ratkaisut tehdään aina käräjillä.
Seuraava

Paluu Verkkovirtakytkennät

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron